Sappiamo tutti cosa è accaduto alla “Love parade” tedesca di un paio di settimane fa quando 18 ragazzi sono morti calpestati come cani, dai coetanei che tentavano di fuggire da quella che era diventata una trappola di carne.
Sappiamo anche tutti che alla Love parade non tutti vanno solo per ascoltare musica, non tutti sono sobri e non tutti sono quelli che si potrebbero definire “bravi ragazzi” ma sappiamo anche, ne siamo certi, che praticamente tutti quelli che vi hanno partecipato l’hanno fatto con un unico scopo, ovvero quello di divertirsi, in un modo o nell’altro.
Di riflesso sappiamo anche che un ragazzo che partecipa ad un evento come quello può anche decidere di drogarsi o di ubriacarsi: pensare che questo non sia vero è come pensare che uno vada all’Oktoberfest per bere una 0.2 di birra.
Ma sapere tutto questo ci da il diritto di giudicare i morti? Persone che non abbiamo mai visto ne conosciuto? Ci da il diritto di definirla la Love parade “ripugnante” e di affermare che quelli che vi sono morti schiacciati siano peccatori puniti -giustamente- da un Dio -giusto- che è irritato da una generazione di debosciati senza credo?
Possiamo pensare che Dio sia così crudele, atroce, e subdolo da fare morire di morte ignobile dei ragazzi ad un evento che si chiama di fatto “festa dell’amore”?
Io non riesco a credere che esista Dio e se credessi nella sua esistenza non potrei immaginarlo così vendicatore ed ingiusto. Ma io non sono Andreas Laun, integerrimo vescovo austriaco:
“Partecipare alla “ripugnante” Love Parade è peccato. Morire alla Love Parade 1 è la punizione divina (…) La Love Parade e la partecipazione ad essa – scrive Laun -, a prescindere dalla sua immagine ripugnante, costituiscono una sorta di ribellione contro la Creazione e contro l’ordine divino, sono un peccato e un invito al peccato (…) ci si rifiuta di ammettere che la Love Parade potrebbe anche avere a che fare con il peccato e, di conseguenza, anche con un Dio che giudica e punisce“. repubblica.it
Secondo questa visione, dunque, a Duisburg sarebbe andato in scena un sabba infernale, interrotto da un Dio spazientito.
Adesso devo cercare di stare calmo, anche se non è facile reprimere la rabbia leggendo delle tali stupide e raccapriccianti parole, devo cercare di stare calmo e mettere insieme i pezzi di questa vicenda senza diventare offensivo.
Credo che il delirio di un uomo, perchè si parla di deliro e non di Dio, Chiesa, Religione e punizione, creda debba essere fermato dalle stesse alte gerarchie della Chiesa, la quale non si può permettere di lasciare libero di parlare un individuo che si permette di giudicare i cadaveri di persone che non ha mai ne visto ne conosciuto, di persone che non sa che cosa facessero nella vita e di persone che adesso, comunque, non ci sono più.
La Principessa Leila (la mia compagna n.d.r.), più di 10 anni fa andò alla Love Parade di Berlino e si divertì parecchio, ma non per questo credo meriti di morire ne penso che sia diventata una persona che merita l’inferno o la morte per punizione.
Mi darebbe fastidio pensarla morta e sentire un vescovo austriaco dire quello che ha detto: non credo limiterei la mia rabbia come sto cercando di fare adesso.
Non ti stupire delle parole del tale, il dio cattolico è meschino, vendicativo e crudele. Le persone come quel vescovo hanno creato un certo tipo di dio. E quel dio giudica un po’ a cazzo da millenni.
Essere “uomini di Chiesa” fa perdere di vista la realtà. D’altra parte cosa ci si può aspettare da chi giustifica la pedofilia? Ma stiamo ancora a sentirli? Questi non hanno mai capito sega in vita loro. E scusate la parola “vita”
@ Andrea Giuseppe Capanna:
quoto in pieno, ma non riesco a non stupirmi amico mio, sono uno che si stupisce sempre, di continuo.
Mi stupisco di come si possa giudicare a cazzo appunto, senza sapere nulla di quello che stiamo giudicando. Come posso pensare che è giusto che siano morti, visto che dio li ha giudicati, quando il dio stesso è in discussione da millenni?
Come posso essere tanto meschino da dire oscenità simili? E, soprattutto, se dio ci fosse, un personaggio così non lo fulminerebbe subito?
@ Cicapui:
questo lo fanno parlare, ed ha una trasmissione radio. La cosa aberrante è che ha un SEGUITO!
C’è chi lo ascolta e chi pensa che abbia ragione, che sia un uomo onesto ed integerrimo.
Cazzo che nervoso che ho.
@ Rudy Bandiera: stiamo parlando di “eminenze” che non hanno mai provato a vivere sul serio. Un amore, una relazione, una famiglia, dei figli che vedi crescere e tragicamente morire. Quest’uomo non ha la più pallida idea di cosa significhi, ed è stato cresciuto nella piena convinzione di poter giudicare e condannare. Penso sia una sorta di deficit umano. E’ emotivamente leso.
Andrea Giuseppe Capanna ha scritto:
lo so, è brutto, ma mi piacerebbe lederlo pure io…
@ Rudy Bandiera:
No no, non è brutto, è umano provare ribrezzo e voglia-di-pestare per certe persone. L’importante è ricordarsi che nel loro odio gratuito ci creperanno, noi, per fortuna, siamo migliori. Uh, ho giudicato. Pazienza.
Non ragioniam di lor, ma guarda e passa.
Ma il loro Dio non perdonava e basta? Adesso “punisce”??? Da quando? Prima della Santa Inquisizione e delle Crociate o dopo???? E soprattutto chi ha fatto catechismo a quel coglione (o Ignavo per restare in tema)????
Filippo Orsatti ha scritto:
il “loro” dio ha sempre punito, senza pentimento il loro dio punisce che è una bellezza.
Ergo, se uno non sa di vivere nel peccato, è nei cazzi!
Eh no Rudy, il loro Dio non ha mai punito, neppure chi ha fatto fuori Suo figlio! Poi che alla Casta peggiore al mondo faccia comodo girarla è un altro paio di maniche, ma quello con la D maiuscola (ho notato la finezza) è un’altra cosa.
@ Filippo Orsatti:
per me ti sbagli eccome amico mio, la Bibbia è ricolma di punizioni, di cazzi e di mazzi. Ma di certo non mi metto a disquisire con te su questa cosa, per carità! Per me non esiste, guarda mo te cosa ti dico
Neanche per me esiste, capiamoci. ma prendo per buoni tanti principi della chiesa, la cosa che mi fa incazzare è che un “dirigente” di quella roba che è diventata la chiesa si possa permettere di smentire il “Presidente onorario” in pubblico senza conseguenze!@ Rudy Bandiera:
Filippo Orsatti ha scritto:
si si, ma quelli buoni non sono mica della chiesa, cioè sono principi morali che prescindono. La carità, o la compassione esistono a prescindere dai preti!
Detto questo, tu quoto in pieno ed in tutto.
@ Rudy Bandiera: Sì ok, ma se prescindono e son d’accordo (sempre che qualcuno te li abbia “spiegati”: o il catechismo o, più tardi negli anni, la vita) COME CAZZO FA UNO A PENSARE UNA COSA DEL GENERE DA VESCOVO?????????????? prova a far dire ad un sindacalista ad una riunione FIOM “fanculo l’Art. 18!!!” e vediamo cosa succede!
è solo un uomo
si solo un uomo pieno di boria e arroganza
tanto da potere giudicare e dare sentenze
Lo invito a pregare…. pregare Dio affinche renda questo mondo privo di ingiustizie
pregare che guerrafondai, corrotti, pedofili, delinquenti, stupratori, ecc..
vengano colpiti dalla giustizia divina
non ragazzi la cui unica colpa era quella di partecipare ad una manifestazione
senza fare del male a nessuno
Filippo Orsatti ha scritto:
ah non lo so, altrimenti mica avrei scritto il post! E’ follia….
umberto ha scritto:
si è vero, è solo un uomo, ma un uomo che rappresenta la parola di dio in terra, solo un uomo che ha un programma radio, solo un uomo che ha un seguito di imbecilli che lo ascoltano e solo un uomo che oggi è sui giornali di mezzo mondo. E’ solo un uomo con una notevole risonanza mediatica, purtroppo.
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@ Rudy Bandiera:
io penso che questo vescovo usi strane sostanze al posto dell’incenso … e abbiamo visto l’effetto che gli fa.
prima di giudicare chi va alla love parede dovrebbero pensare a giudicare e a fa punire preti o vescovi che molestano i bambini, sarebbero comunque ipocriti ma con un minimo di coerenza.
mia figlia di 13 anni mi ha posto un quesito a tal proposito…., mi ha chiesto : papà sai perche la chiesa e i preti sono contro l’aborto??
.. non mi ha dato il tempo di rispondere e una risposta me l’ha date lei dicendo: se le donne abortiscono e non nascono più bambini, poi loro chi molestano??
loro parlano di politica , di sesso e di tante cose che non gli riguardano … ma si sa che anche loro predicano bene e razzolano male….
@ Rudy Bandiera:
Non mi piace “calpestati come cani”. Istiga gli stupidi (un buon 90% degli umani) a pensare che siano esseri inferiori, Casomai, calpestate il vescovo!!!
MA VAFANGUL!!!@ Andrea Giuseppe Capanna:
Sono ateo, ma ho 2 preti nel cuore che mi portero’ nella tomba. Dimostrazione che non discrimino gli uomini, e la persona in causa non ha colpe se non d’essere un burattino nelle mani piu’ pericolose di chi lo comanda e lo dovrebbe tirar giu’ dal seggiolone, di chi lo dovrebbe punire, ma con il silenzio lo incita al male, dio non esiste, perchè un dio come tale è perfetto, ed in tutto questo di perfetto non c’è niente. Ma coma fa la gente a credere a persone che nascono, non fanno un kazzo per tutta la vita, e giudicano gli altri. SONO INKAZZATO scrivo male, sono ignorante, ma sono pulito dentro
Dico la mia anche se so di essere fuori dal coro.
Io sono cattolico e sono orridamente impressionato da quanto affermato da questo vescovo.
Il nostro Dio, come qualsiasi altro Dio non può volere la morte di nessuno.
Siamo noi persone che uccidiamo in nome di Dio, dato che non c’è scritto da nessuna parte che DIO punisce con la morte (intendo nei testi sacri).
Io ho la fortuna di aver conosciuto tante persone missionarie cattoliche che hanno viaggiato a migliaia di km di distanza da casa non soltanto per parlare da un pulpito ma sopratutto per portare sollievo attraverso cibo, medicine e quanto necessario alle popolazioni che ne hanno più bisogno.
Secondo me sono queste persone la VERA CHIESA, ed è grazie a queste persone che continuo a credere in DIO.
Il fondamentalismo prevaricatore, aggressivo, giustizialista non appartiene solo ai musulmani, ma è di tutti gli uomini di poca carità.
Le ns società occidentali creano persone ansiogene,alienate meno empatiche più intolleranti.
SONO PIENAMENTE D’ACCORDO CON TE!
Filippo Orsatti ha scritto:
DIO NON PUNISCE. SONO LORO CHE PER CREARE IL LORO POTERE HANNO CREATO UN DIO VENDICATIVO, ETC
@ Rudy Bandiera:
Costui è solo un cretino. Come tutti i fanatici, è solo un emerito cretino. Punto!
Nico ha scritto:
Concordo con Nico, anch’io sono cattolico, ma dissento da ciò che ha detto il Vescovo Austriaco. Il nostro è un Dio d Amore, che si è fatto crocifiggere per noi, come può far morire in maniera così cruenta?
In realtà la chiesa è fatta di uomini …….
Mettiamo che domani, l’Italia entri in conflitto armato con la Francia, dopo aver perso diplomaticamente le regioni del nord, per non entrare in guerra. Cosa centra questo con dio? Niente se non che, un prete in quel periodo, scrive su un giornale di tiratura nazionale, che la colpa è degli uomini che si sono allontanati da dio. Anche in tal caso, la sollevazione popolare contro il bigottismo religioso cattolico è generale, ma anche in quel caso la divisione di intenti è totale, perchè c’è chi dice di lottare,e c’è chi dice di arrendersi, perchè la Francia è armata fino ai denti. Praticamente, caliamo i pantaloni, per non farceli strappare dal nemico, e quello che perdiamo è la dignità di combattere per qualcosa di più della terra cui viviamo(vivere?), ovvero la libertà. Cosa unisce allora le menti umane, o meglio cosa ha la forza di unirle? L’egoismo di fare la bella vita senza sacrifici, penso sia quella che la divide quando si rischia la pelle, ed allora si potrebbe dire , che rimane il credere a qualcosa o a qualche valore positivo, che renda sacrificabile la propria vita, come ad esempio fanno i telebani facendosi saltare per aria. Inutile girare sempre sul fatto che si è liberi,e si vive e si fà come pare e piace, se le cose cominciano ad andare male, storicamente si è dimostrato che la gente riscopre la fede, perchè la fede dà una opzione salvifica al semplice meccanismo chimico fisico che alimenta i nostri corpi. Percui, quando tutto va bene, è facile fare i gay con il fondoschiena degli altri, ma quando i fondoschiena sono i nostri, e tocca a noi prendere la supposta, i normali combattono fino alla morte per non prenderlo , e si aggrappano a quella sicurezza che rende possibile la sopravvivenza, mentre quelli abituati a prenderlo dietro, saranno ben felici di farsi violentare da chi alza la voce in nome della sua prepotente arroganza verbale e fisica. Chissà per quale ragione in tempo di pace sono tutti felici di essere gay, e lo urlano nelle pubbliche piazze?
@ RICOVERATEVI: ti lovvo anche io amico/a!
quoto totalmente quanto affermato dal vescovo austriaco; è stato un avvertimento da parte di Dio ed anche un assaggio di divina punizione.Dio è giusto.Un milione e passa di giovani esaltati e concentrati in uno spazio con un accesso da tunnel prova l’insensatezza di questi giovani,privi dii elementare senso di prudenza.Avete visto l’anello al naso della italiana superstite?Dice tutto!
quante stronzate ho letto in questa pagina… giudicare è sembre sbagliato, ha sbagliato il vescovo e sbagliate voi, poveri stolti, credendo di essere giudici onniscenti, fasciati nelle vostre convinzioni. io cerco di non giudicare, ma cercate di rispettare tutti, senza giudicare
@ max2: lo posso dire che hai usato un paragone molto volgare e malvagio? Non potevi trovare qualcosa di meglio? Perché mettere in mezzo i gay? E poi, (vado OT e mi scuso), i gay sono stati tali anche in tempo in guerra, e trucidati a migliaia. Con il loro fondoschiena sono morti, non con quello degli altri.
@ mario vandeano: e adesso cosa c’entra il piercing? Siamo ai vecchiettismi? Adornarsi il corpo con gioielli e tatuaggi è una tradizione millenaria, antropologia amico, lascia stare i bigottismi hamish. l’elementare senso della prudenza è mancato agli organizzatori della manifestazione e alle forze dell’ordine. Secondo te è giusto un Dio che punisce una giovanissima facendola schiacchiare dalla folla? E’ GIUSTO?
vandeano (?????), sei tale e quale a questo vescovo.
mario vandeano ha scritto:
Ecco il problema del quale parlavo: c’è gente che pensa che quel prete abbia ragione, ed è per questa gente che il vaticano dovrebbe intervenire, per far si che questi personaggi non si sentano nel giusto, nemmeno per un attimo.
el rigol ha scritto:
ecco bravo, ne hai aggiunta una. Però “stolti” mi mancava. Grazie
giudici onniscienti, fasciati nelle vostre convinzioni. io cerco di non giudicare, ma cercate di rispettare tutti, senza giudicare. EL RIGOL, io mi permetto di giudicare, e sono convinto d’avere ragione, quando un prete dice che 18 morti sono una punizione di dio. Se ci fosse veramente un dio lo fulminerebbe, e concordo con Rudy quando dice che il vero problema sono quelli che ci credono. Ciao belli
A max è andata di traverso la cena.
In guerra non è questione di sensibilità, ma di non osservabilità. Quando di notte ti vesti di bianco, in guerra sei un obbiettivo da abbattere, e quando ti vesti di nero nella neve, in guerra sei un obbiettivo da abbattere. In tempo di guerra esistere è un lusso che non ti puoi permettere, perchè se sei un’ombra che si muove silenziosa, è meglio, ottieni il doppio dei risultati, e ti permette di vincere battaglie decisive. Ma voi preferite urlare in piazza, perchè dite di essere in pace e di odiare la guerra, ed è bello come concetto, ma non è pratico, perchè vi esponete troppo, e presto vi accorgerete che appena scoppiera la prima vera esplosione di violenza, solo coloro che non realizzeranno la situazione rimarranno fermi li a portare avanti cortei multicolorati, mentre la massa simpatizzante, e molti che non sanno come combattere si dilegueranno mimetizzandosi con tutto quello che trovano per non dare nell’occhio. Se cercate giustizia perchè questo mondo non è bello in bianco e nero, posso capirlo, e se la sensibilità non è di solo esclusivo dominio delle donne e dei bambini, anche qui capisco, ma non trovo vincente l’apparire in battaglia, come metodo per chiedere integrazione, forse capirei questo sistema per spaventare chi non vuole scossoni nella vita. Quello che invece frutterebbe una bella vittoria finale, è di colpire le coscienze nell’intimo piccolo particolare, in modo di far capire che nel mondo per vivere in pace bisogna rispettare la vita di tutti, e con questo intendo dire che se una tigre è bella non significa che non è pericolosa, ma bisogna darle da mangiare a sazietà prima di accarezzarla come un cucciolotto. Dire che un gay è come un etero, è sbagliato, esiste una differenza, che a mio criterio risiede nella sensibilità e nei gusti che la sensibilità condiziona, quindi bisogna rispettare questa differenza, altrimenti è guerra, e chi si mostra è praticamente morto. Inutile spiegare a chi come Andrea non riconosce una bandiera bianca di notte, perchè è ormai in guerra, posso solo dire,continua così mettiti pure una piuma d’aquila sul capo, e grida più forte, ha un confessore che amorevolmente ti ha targato ma non ti ha ancora preso in consegna. Per gli altri che non sono in guerra ,consiglio di cogliere i segnali che evidenziano i pericoli mortali,e di non attaccare la chiesa a priori come quelli che ormai sono in guerra, ma di colpire chirurgicamente le negatività della chiesa, in modo tale che finalmente capiscano che pure nel vangelo si parla dei gay, quando vengono nominati gli eunuchi, e che non è una caccia alla strega combattere i diversi, ma è normale abbattere atteggiamenti troppo esibizionisti. Verrà il giorno che non esisteranno differenze, ma da qui alla parusia ce ne vuole ancora, e quindi consiglio a quelli che capiscono, di non esporsi come certi, che chiedono al vicecapo del circo dei leoni, di essere riconosciuti persone. Bisogna cambiare le piccole cose prima, poi si può pensare in grande.
max2 ha scritto:
ormai ci vorrebbe un bisturi fine come un piccone.
A Max è andata di traverso la colazione.
Okay, basta parole, le ambasciate ai mandarini non servono a molto. Buon pranzo.
@ max2: continuo a non capire cosa c’entri il tuo discorso sui gay. Lo sai vero che la Love Parade non era il Gay Pride? Uhm? E poi smettila di giocare con i soldatini, cominci a crederci troppo. Un salutone dal tuo amico sensibile con la penna in testa. Ma pensa te…
nemmeno ai cedri non servono le ambasciate. Ciao belli
Si vergogni sto pazzo……secondo lui se Dio punisce sulla terra…allora perchè non punire la vera feccia del paese?? Signori della guerra….baroni della droga…..dittatori tirannici…..boss mafiosi…assassini…stupratori…pedofili….nazisti….satanisti….carnefici…truffatori….
e…..punirebbe una gruppo di ragazzi che alla fine volevano solo divertirsi un po senza fare del male a nessuno?????
ma sto vescovo che si è fumato??